CHP lideri Özgür özel, Nefes'ten Deniz Zeyrek'in sorular?n? yan?tlad?.
- CHP Milletvekili Süleyman Bülbül “20 Temmuz’dan sonra 100 milletvekiliyle yeni partiyi kuruyoruz” demi?. Bu do?ru mu?
Hukuk konusunda çok standart yap?lmas? gereken uygulamalar, butlan?n sürmesi için yap?lm?yor. Yapt???m?z ba?vurular geciktiriliyor. Belli ki adli tatilden önce Yarg?tay bunu görü?mesin istiyorlar. Çünkü bir bölge idare mahkemesinin sonuç do?uracak bir tedbir karar? almas?n?n, Yarg?tay’? yok saymak oldu?u görü?ü bütün Yarg?tay’da hâkim. Bu tedbirin kald?r?lmas?n? kuvvetli ihtimal olarak görüyor herkes. Bu olmazsa, bundan sonra kamu hukukunun diki? tutmayaca?? söyleniyor. Biz de bir yandan adli tatil olmadan önce dosyam?z ele al?ns?n diye ümit ediyoruz. Tabii burada 20 Temmuz günü kritik bir tarih, adli tatil ba?l?yor ve art?k sonbahara kadar Yarg?tay görü?meyecek.
"20 Temmuz kesin de?il"
O nedenle 20 Temmuz kesin bir parti kurma, ayr?lma tarihi de?il. Milletvekili say?s? vermek do?ru olmaz ama e?er bir ba?ka parti ya da grup kurarsak bunun ana muhalefet olaca- ??na bir ?üphe yok. Bu doksan olur, yüz olur, seksen be? olur, yüz be? olur. Bunlar milletvekillerimizin kendi verece?i kararlar. Ben ‘yüz milletvekilinin iradesi cebimde’ diye bir ifade kullanmay? da do?ru bulmam.
Kesin rakamlar, kesin tarihler yerine partinin gelece?ini dü?ünen, gelecek seçimleri kaybetmek istemeyen ekibin ortak yol aray??? var burada. Ancak ?unu söyleyeyim: Yüzün üzerinde milletvekiliyle, 110 milletvekiliyle mütemadiyen isti?are halindeyiz ve do?rusunu yapmak istiyoruz. Temel motivasyonumuz bir an önce partimizi geri almak. Bu olmazsa da ana muhalefet görevinin ve iktidara yürüyen bir parti görüntüsünün ortadan kalkt??? bir sürece Türkiye’yi mahkûm edemeyiz. Aylarca sürecek, y?llarca sürecek bir “Ne olursa olsun, parti içinde kalal?m” gibi bir noktada da de?iliz.
Bir defa sokak bize bu konuda tahammül göstermez. Hatta ilk günlerde sokakta yüzde seksen “Partiyi kimseye b?rakmay?n” laf?n? duyuyorken, yüzde yirmi “Arkanday?z” diyordu. ?imdi her soka?a ç?kt???mda “Yeni bir yol” diyenlerin say?s? art?yor. Çünkü insanlar?n umudu tükeniyor ve partiye ve Türkiye’ye iktidar taraf?ndan dayat?lan bu oyunu, her an yap?lacak bir seçime kar?? da çok riskli görüyorlar.
Yeni parti kurdu?unuzda CHP’den tamamen vedala?m?? olacaks?n?z de?il mi?
?üphe yok. “CHP’de mücadeleyi sürdürecekler de kals?n” gibi hibrit formüller konu?uluyor, dü?ünülüyor ama bu sefer bunlar? yapay?m derken ana muhalefet partisi olma hatt? kaybedilebilir. O nedenle bizimle birlikte olan milletvekilleriyle bir ve bütün halinde hareket edece?iz. Yani buradaysak buraday?z, gidersek gideriz. Burada bir tek belediye ba?kanlar?m?z?n durumu özel. Milletvekilleri, parti meclis üyeleri, önceki dönem milletvekilleri birlikte hareket edece?iz ama belediye ba?kanlar?yla ilgili karar? bir sonraki evreye b?rakaca??z. Belediye ba?kanlar?yla isti?are ederek en do?ru zamanda ve zeminde kendileriyle konu?arak yapaca??z.
Butlan’dan sonra CHP’den 45 bin istifa olmu?. Yeni parti kurarsan?z 2 milyon CHP üyesine de partinize geçme ça?r?s? yapacak m?s?n?z?
CHP Genel Ba?kan? oldu?umda 1 milyon 250 bin üyemiz vard?. 750 bin üye kazanm??t?k, iki milyona ç?kt?. ?llere, ilçelere “?stifa etmeyin” ricam?za, ?srar?m?za ra?men CHP ?u anda 45 bin üye kaybetti. Giden 45 bin üye biz CHP’ye geldi?imizde ayn? gün dönerler. Orada bir s?k?nt? yok. “Kalk?n, gidiyoruz” desek çok büyük bir ?ey olur. Ama o hani geri dönü?ümsüz bir ?ekilde bir partile?meye geçersek tabii ki üyeleri davet edece?iz. O zaman da ba?ka bir ?ey ortaya ç?kacak. Ama ?imdilik sözümüze de?er veren herkese “Partide kal?n” diyoruz.
9 Temmuz’dan sonra, sizin dokunulmazl?klar?n?z?n kald?r?laca??, tutuklanaca??n?z gibi bir iddia yayd?lar. Siz 9 Temmuz’dan sonra bir olumsuzluk, daha kötü bir ?ey bekliyor musunuz?
Bilmiyorum daha kötüsü ne olabilir? Ya?ananlar zaten yeterince kötü. Bu kötülü?ün sürmesine de ?a??rmam, artmas?na da ?a??rmam. Ama bir yandan da böyle bir kayg? ve korku yönetimi çabas? görüyorum. Bu tabii çok yönlü bir ?ey. Bizimle hareket eden insanlara korku salmaya, belediye ba?kanlar?n?, milletvekillerimizi, ailelerini korkutmaya çal???yorlar. Benim burada üzüldü?üm nokta AK Parti yarg?s?n?n ve AK Parti’nin bask?s?na teslim olanlar. Biz al?????z zaten bu bask?lara ve ?anla ?erefle mücadele ediyoruz. Buna teslim olan oluyor. ??te Ayd?n’?n, Afyon’un yapt?klar? ortada... Veya Antalya’n?n i?te dönüp dönüp yeni iddialar ortaya atmas?. En son Ekrem Ba?kan’a iftira att?. Bunu tabii Ekrem Ba?kan’a, onun cumhurba?kanl??? adayl???yla falan ba?lamak için yap?yor.
Yeni parti mi kuracaks?n?z yoksa haz?r bir partiyle mi devam edeceksiniz?
E?er Cumhuriyet Halk Partisi’nde kalmayacaksak bir yeni parti kuraca??z s?f?rdan. Aç?kças? arkada?lar haz?rl?klar?n? yap?yorlar.
"?sim i?i en kolay?"
?sim belirlediniz mi? “Sadece Özgür Özel ve Ekrem ?mamo?lu biliyor” denildi.
Yok. Ekrem Ba?kan’la isim misim hiç konu?mad?k. Hatta Ekrem Ba?kan sürekli “Ba?kan?m biz buraday?z, en iyisini siz sahada görüyorsunuz, siz en iyisini biliyorsunuz” diyor. Ekrem Ba?kan kendi yarg? sürecine acayip motive. Öyle ikimizin bildi?i bir isim falan yok. Birtak?m isimler at?ld? ortaya. Mesela ?stiklal, Ekim falan. Bunlar tamamen yalan. ?sim i?i en kolay?.
Peki o partinin seçim ?artlar?n?n h?zl?ca yerine getirmesi mümkün olmazsa?
Yeni partinin yan?nda seçime girme yeterlili?i olan bir partiyi de hani t?rnak içinde söyleyeyim, ihtiyaten yede?imizde tutuyoruz. Bir önceki dönem milletvekilimizin genel ba?kan olaca??, yine önceki dönem milletvekillerimiz ve parti yöneticilerinden, gelecekte aktif siyaset dü?ünmeyen arkada?lar?m?z?n da o partinin yönetiminde yer alaca?? bir devralma kurultay? yapaca??z. Ben o partiye gitmeyece?im. Milletvekillerimiz o partiye gitmeyecek. O parti bir bask?n seçim durumunda YSK’ya liste vermek için ihtiyaten haz?rda tutulacak olan bir parti.
?u anda birinci kararl?l?k partide kalmak, partiyi geri almak. ?kincisi e?er partide kalma ?artlar? ortadan kalkarsa, s?f?rdan kurulmu? bir partiye gitmek, ad?yla logosuyla her ?eyiyle yeni bir partiye gitmek. Bask?n bir seçim ihtimaline kar?? da seçime girme yeterlili?i olan ya da seçime girme yeterlili?ine çok yak?n bir partiyi devralmak.
??stanbul’da Ekrem ?mamo?lu’nun yarg?land??? duru?may? Silivri’de izlediniz. Duru?maya dair izleniminiz nedir?
Birincisi Ekrem Ba?kan’?n hakk?nda söylenen, kulaklarda yer etmi? bir sürü iftira, hakaret falan var. Bunlar?n birço?u iddianamede yok. ?ddianamede olanlar?n da verilecek çok net cevaplar? var. Ekrem Ba?kan bunlara ilgili aç?klama yaparken hep “Savunman?zda söylersiniz” deyip geçi?tirildi, biliyorsunuz. Geldi?imiz noktada NATO zirvesinin gürültüsüne getirip alt? saatte bu savunmay? bitirip, Ekrem Ba?kan’?n kendini b?rak?n mahkeme önünde, mahkeme zaten karar?n? vermi?, halk?n önünde savunma hakk? engellenmeye çal???l?yor. Bu çok net.12 Eylül darbesinin D?SK’ten esirgemedi?i savunma hakk?n?, Erdo?an yarg?s? ?stanbul’un üç kez üst üste seçilmi? belediye ba?kan?ndan, Cumhurba?kan? aday?m?zdan esirgiyor. Görülmü? ?ey de?il. Olacak i? de?il.
Ekrem Ba?kan’?n kürsüye ç?kt??? andan duru?ma kapanana kadar salondan bir dakika ç?kmad?m. Dört saat oturdu?um yerden kalkmad?m. Salonu bo?altma hevesi de vard? bir ara. Çok net. Ekrem Ba?kan “Savunma hakk?m? k?s?tlamayacaks?n?z” diyor. “Ba?layay?m, ya böyle devam edeyim” diyor. “Kald???n yerden, a?ustosta devam et” diyorlar. “Hay?r” diyor, “Yar?n bitecek senin ve avukatlar?n?n savunmas?…” Dü?ünün, Ekrem Ba?kan’?n ve avukatlar?n?n 143 eylemden yapacaklar? savunmay? toplam alt? saatle falan s?n?rlamaya çal???yor adam. Olacak bir ?ey de?il.
"Ekrem Ba?kan’?n söyledi?i her söz bizim dü?ündü?ümüzün çok üzerinde kar?? tarafta endi?e yarat?yor"
?unu gördüm, hâkimin ve savc?n?n gerginli?inde... Birbirlerine ba??r?p ça??r?p talimatlar veriyorlar. Savc? hâkime ba??r?yor falan. ‘203 uygulasana ya’ diye... Bir panik var, bir sert bir talimat alm??lar ve Ekrem Ba?kan’?n söyledi?i her söz bizim dü?ündü?ümüzün çok üzerinde kar?? tarafta endi?e yarat?yor. “Biz bu adama bu kadar ?ey iddia ettik, hiçbirisini ispatlayamad?k. Bu duyulmas?n.” ?ftira etmeye veya iftira demeyeyim, iddia etmeye korkmuyorlar ama ispat etmek gibi de bir kayg?lar? yok. Ekrem Ba?kan’?n masumiyetini ispat?na engel olmaya çal???yorlar. Sen bir ?eyi iddia ediyorsan, kar?? savunmas?n? dinleyeceksin. ?spat edersen sen hakl?s?n. San?k ispat ederse dediklerini. Buna engel olmalar? kadar korkunç bir ?ey. Yarg?laman?n siyasi oldu?unu ve karar?n çoktan verildi?ini, görevin öyle ya da böyle mahkumiyet oldu?unu ve kamuoyunda da bu savunman?n duyulmamas?n? da bir görev olarak üzerlerine ald?klar?n? gördüm.
Tahliyelerin beklenenden az olmas?n? nas?l de?erlendiriyorsunuz?
Siyasi bir yarg?lama oldu ve maksad?n ?u anda arkada?lar? içeride tutmak oldu?u aç?k. Yoksa bir yarg?lama yapt?n, istenecek ceza belli. Yatar?n? yatm??, b?rak gitsin art?k. Hay?r, hani Mussolini’nin ön infaz? gibi ?imdiden infaz yap?yor. ?u an yarg?lama yapm?yor, infaz yap?yor. Kendi zihninde mahkûm etmi? herkesi.